среда, 30 марта 2022 г.

Джин Данн "В присутствии Нисаргадатты Махараджа 1977 – 1981" (продолжение 11)

 

Книга четвертая – 1980 год (подолжение)

 

4 декабря, 1980 г., утро


М.: Люди, как правило, озабочены внешним видом тела, они забывают, что видимое взгляду является всего-навсего наружной оболочкой; а важно то, что наделяет эту внешнюю оболочку способностью ощущать. Когда приходишь к пониманию, что тело не есть твоё истинное «я», то теряешь индивидуальность и растворяешься в тотальном проявлении. Никаких других «я», кроме меня, не существует.

Когда это понимание достигнуто и индивидуальность пропала, всё происходящее в мире осознаётся просто как функционирование и только лишь свидетельствуется. Нет никакой вовлеченности. Сейчас, в моём случае, имеет место очень сильное страдание. Но что происходит, так это свидетельствование того страдания, и я ясно сознаю – то, что страдает, не является моею Самостью.

То, что присутствует и кажется очевидным – исчезнет, но то, что отсутствует (отсутствует с точки зрения чувственного постижения) –останется навечно. Зная это, я чётко понимаю, что страдать может лишь то, что кажется явным, и страдания настолько велики, что и рыдания тут не помогут. Но происходит только свидетельствование. Весь опыт, всё знание в общепринятом понимании этого слова, длятся лишь ограниченное время – от точки возникновения сознания до точки его исчезновения. Но то, что я считаю знанием, существует до прихода сознания и после его исчезновения.

Поймите, о чём я толкую. То, что продолжается в течение «срока действия» сознания, включает в себя не один только опыт мирской жизни, но и все духовные переживания. Они случаются внутри сознания, и их продолжительность ограничена «сроком действия» сознания. Некоторые, однако, считают, что их духовные переживания будут длиться непрерывно, что является заблуждением.

И даже такое состояние, как переживание бытия, переживание этого сознания: многие из тех, кто считает себя джняни и кого считают джняни, на самом деле так и остаются на этом уровне. Сознание ограничено временем, и лишь очень, очень немногие распознают и принимают это.

Испытываемые страдания поистине невыносимы, но есть полная убеждённость: то, что страдает, относится к пищевой субстанции, или к природе этой пищевой субстанции. Поэтому оно временно. Только представьте себе такую фантастическую разницу! Пищевая субстанция и природа этой субстанции – вот что было моей идентичностью раньше. И тогда была твёрдая убеждённость в этом. Теперь же – твёрдая убеждённость, что это не так. Переживание существует из-за этой 5- элементной субстанции, она-то и является тем, что страдает. Может ли страдать тот принцип, понимания которого я от вас хочу?

Хотя с виду кажется, что во время разговора мне вполне комфортно, это не так; я говорю из состояния такого дискомфорта и таких страданий, какие только можно представить.

М.: Когда то, что есть я, остаётся чистым и беспримесным, тогда я пребываю в истинном покое. Если же к нему примешивается что-то ещё, и покуда я это осознаю, ощущение двойственности всё ещё присутствует. Лишь при моей полной отделённости, когда я пребываю в своей собственной истинной природе – лишь тогда есть совершенный покой. Но покуда присутствует сознание и желание быть, остаётся фактом то, что я есть одно целое с этим сознанием, и присутствует ощущение двойственности. Совершенный покой возможен лишь тогда, когда нет никакой осведомлённости о том, что я есть, а это возможно лишь когда сознание отсутствует.

Скажем, мне является Вишну со всеми своими атрибутами и остаётся так, прямо передо мной, какое-то время. ОК, хорошо, но вскоре я скажу: «Ну-ка ступай отсюда! Ты досаждаешь мне, болтаясь передо мной столько времени. Один день, два, уже достаточно. Лучше уходи!»

На моё изначальное состояние, когда нет никакой осведомлённости о том, что я есть, наложилось это состояние сознания и дало мне ощущение присутствия. Это присутствие, вот что подавляет и стесняет меня. Уже само ощущение присутствия угнетает меня, поэтому мне хочется, чтобы оно ушло, и я мог быть в своём изначальном состоянии.

В.: Мы вынуждаем Махараджа оставаться в этом сознании ради нас.

М.: И даже это находится на уровне сознания. То, чего тебе хочется как Махараджа, находится в твоём сознании. Пойми, в чём обусловленность. Та сущность, что хочет Махараджа – реальна ли она? Разве она не фальшива?

Какие бы экспириенсы со мною ни случались, я не вовлечен совершенно. Моё состояние – то, где знания нет. Это осознанное присутствие было в моём распоряжении вчера, сегодня, но что за прок мне от него, от этого экспириенса? На уровне Абсолюта нет вопроса об обретениях и потерях. 

 

4 декабря, вечер


М.: Сначала рождается тело, эта пищевая субстанция, и оно содержит в себе источник знания, который в должное время познаёт самого себя. Тело является причиной твоего собственного рождения. Твоё рождение означает знание «я есть». Оно в связке с твоим телом. Само семя твоего рождения содержит целую вселенную и космос. Почему вычислили, что мир нереален? Потому что само это семя такая мизерная, пустяковая, крохотная точечка – как может она породить столь явную вселенную?

Могу ли я получать опыт чего-то вне моего тела? (Я отсылаю новых посетителей, потому что они не поймут, о чём я толкую, не уловят, к чему я тут клоню.) Где находится мир сна? Мир сна содержится в сознании, которое обитает в теле. Не родись твоё тело, смог бы ты обладать хоть каким-то знанием?

Ну давай допустим, что ты обладаешь знанием – как ты собираешься им распорядиться? Тот, кто пребывает здесь – неподвижный и неизменный – не затронут никакими «хорошо» и «плохо».

Без помощи родителей смог бы Брахмадева наставлять тебя в твоей семейной жизни?

Весь внешний материал – это [просто] сырьё. Этот (тело) – доведён до полной готовности. Из этого полностью готового продукта[Махарадж описывает собственное состояние] - тела льётся наружу одно сплошное конечное знание. Этот видимый образ сделан из пищевой (субстанции), доведённой до конечной готовности. Кто пригвоздит себя к этой точке и будет делать это снова и снова, уйдет в самадхи. [Имеется в виду, кто полностью примет Махараджа и будет снова и снова возвращаться к Нему, достигнет самадхи, потому что форма Махараджа – это «полностью созревший плод» и преданность ему приведет ученика туда же. В.Т.]

Вот сейчас, отчего течёт эта беседа? Она течёт из-за болезни. Наступила болезнь, именуемая знанием. Это причина, по которой «вырабатывается» сейчас эта беседа.

С тех пор, как меня пожаловали этим титулом, этим заболеванием, у меня стало ещё больше знания.

Мохан: Когда врачи объявили ему о болезни, тогда в его беседах добавилась эта тонкая тема, про всё это. Он стал говорить так после объявления диагноза.

М.: Ты являешься тем самым источником, благодаря которому ты узнаёшь о небесных телах типа солнца и луны. Ты – изначальная, центральная фигура. Иди к той границе, что означает переход из состояния незнания к состоянию знания. Будь там.


Когда люди узнают об этом приговоре – таком заболевании, как рак, они этим совершенно уничтожены. Но в моём случае совсем другая история. На что может повлиять рак и откуда он вообще? Только из объективного мира. Он не может затронуть меня, Абсолют.

Истина не может переживаться. Истина не-переживаема – не-наблюдаема. Чтобы ты ни видел и ни переживал, всё это прорастает естественно, спонтанно. Оно никак не указывает на существование какой-то личности или индивидуальности. Ты воображаешь себя джняни, очень мудрым, но тобой владеют тревоги – о родственниках, об отношениях, в которые вовлечено твоё тело. Всё, что предписано было делать твоим родителям, что выполнялось ими – ты тоже хочешь следовать этому. Кто избавился от уподобления родителям с их действиями, того можно величать Брахмачарьей – тем, кто пребывает в состоянии Брахмана.

Для самого себя я есть ничто, но если ты имеешь веру в меня, я могу быть везде, где пожелаешь. Где тебе угодно – я там. Я появлюсь, где бы ты ни пожелал, сообразно с твоей идеей. Идея будет твоей – образ будет моим.

 

Продолжение следует


 


 

воскресенье, 27 марта 2022 г.

ВОЛЬНАЯ ПТИЦА И ОТРАЖЕНИЯ НА ВОДЕ

 

Как-то ночью Вольная Птица пролетала над озером. Была такая тишина, что даже ветер затаил дыхание. Вдруг в черной воде Вольная Птица увидела злое лицо известного политика, но не испугалась, а удивилась: “Кто это? Я его не знаю”.

И она полетела дальше. Но вода внизу была слишком гладкой, чтобы гнать прочь навязчивые отражения. И Вольная Птица увидела лицо своего старого друга, который умер несколько лет назад: “Кто это? Разве он вообще рождался на свет?”

А затем целая галерея портретов тех, кто когда-то играл роль в ее жизни или обращал на себя ее пристальное внимание, отразилась внизу. И каждый раз Вольная Птица не могла узнать никого из них. Ее глаза пытались убедить ее в том, что образы реальны, но не было веры глазам.

Наконец, Вольная Птица увидела в черной глади отражение себя самой: “Это не я. Не знаю, кто это, – подумала она, – какая-то птица зачем-то летит куда-то”.

вторник, 15 марта 2022 г.

Джин Данн "В присутствии Нисаргадатты Махараджа 1977 – 1981" (продолжение 10)

 

Книга четвертая – 1980 год (подолжение)


3 декабря, 1980 г., утро


Сначала разговор на маратхи, обо мне и книге. Потом Q&A:

Мулларпаттан: Джин Данн ездила по своим визовым делам, и тамошние служащие спросили у неё, почему она всё продляет свою визу, и она сказала им, что ходит к святому. Они спросили, что предписывает тот святой – Хатха-йогу или что-нибудь подобное, и она ответила: «Вовсе нет. Он меня учит узнать саму себя, выяснить, что есть «я»». Они были весьма потрясены и выразили Джин своё почтение. Они попросили её приходить к ним почаще.

М.: Не только это. «Кто я» – не единственный вопрос. Как случилась такая неприятность? Неприятность в виде знания, бытия. Я был счастлив в своём беспамятном, неосведомлённом состоянии. Вдруг случилось это бытие, и пошли эти невзгоды. Какова причина этого? Вот что нужно выяснить.

Моё состояние таково, что само моё существование, моё бытие, поддерживает всякую деятельность в мире. Я не принимаю прямого участия ни в одном из действий. Сам факт моего присутствия означает протекание всей этой активности. Этот спектакль «я естьности» возник спонтанно. Но за единственную причину выдаётся Пракрити-Пуруша, или родители. Пустая отговорка.

Пытаясь понять самих себя, мы полагаем, что рождены от родителей и умрём. Полностью ошибочное понимание. Это бытие [не «я», а бытие] пришло и уйдёт. Нет вопроса о смерти.

Эта Майя сначала совершенно запутала меня. Мне показали моих родителей и сказали, что я человек. Эта Майя указала мне неверный путь. Всё это заблуждение из-за родителей. Без моего бытия ничего не существует.

Так много людей приходит и уходит. На самом деле проблема, которая с ними случается, в том, что они плавают в глубинах океана бытия.

Моё состояние – это вечное состояние, прежде любого события, прежде любого чувства, так какого чёрта мне приходится нырять в этот океан бытия? Ведь я уже существую прежде этого сознания! То состояние Абсолюта, где отсутствует всякое знание, не есть предмет для понимания. Из него возникло всё проявленное. Почему же то состояние незнания вовлеклось в это состояние знания?


3 декабря, 1980, вечер


М.: Никакое переживание в мире не способно увлечь меня. Сейчас я уже не заинтересован в проведении бесед. Когда приходят новые люди, я прошу их уйти.

Мулларпаттан: Джнянешвар и Шанкарачарья вошли в махасамадхи в весьма молодом возрасте1. Я сказал Махараджу, что тем, кто превзошёл сознание, не стоило бы беспокоиться о нём – что за дело им было до сознания, чтобы таким вот образом погасить его? Пусть оно играет свою роль. Я этого не могу пока понять. Что имеется в виду, когда говорят, что им не нравилось сознание – ведь вопрос про «нравится – не нравится» не должен возникать на той стадии.

Мохан: Всё спонтанно. Он движется к источнику спонтанности. У Будды не было гуру.

Я: И у Раманы Махарши.

Мохан: Мы называем это самоубийством, но в случае джняни никакого делателя нет вообще. Что бы он ни делал, нельзя подвергать это сомнению.

Джозеф: Мы видим это с позиции нашего невежества.

Мохан: Когда станешь тем, поймёшь и это.

Мулларпаттан: Если пребываешь в спонтанности, ты уже джняни. Как Джин и её книга: спонтанность пишет через неё.

М.: Она пришла ко мне так поздно, и вот – она пишет, а у Сапре не получилось. Как вы объясните это? Он старался, но не смог. Сколько у него материала, ценного материала, но он не может что-нибудь из него сделать.

Мулларпаттан: Нельзя винить Сапре. Это спонтанность.

М.: Люди приходят сюда, чтобы что-то получить, и теряют всё. Пищевая эссенция провозглашает: «я есть, я есть» – но конечному принципу более не по душе такие заявления. Они несут в себе только месседж «я есть».

Я: Неприятность «я есть» [mess «I am»].

Мулларпаттан: Вот почему он не любит этот месседж, эту неприятность «я есть».2

М.: Это нарушает мой сон.

Мулларпаттан: Вечное состояние потревожено, есть какой-то разрыв [имеется в виду всплеск бытия «я есть» в тотальности небытия].

М.: Когда ты счастлив? В глубоком сне – в совершенном отсутствии послания «я есть» – в совершенном отсутствии состояния бодрствования. При полном отсутствии этого ты счастлив более всего.

Много потрудившись, торговец сильно устал, но в самый час закрытия кто-то приходит и говорит: «Подождите, я хочу дать вам банковский чек». Торговец отказывается принять его. Ему нужно пойти домой и как следует выспаться. Короче говоря, ему надо забыть самого себя.

(Мне) Ты понимаешь?

Я: Да.

М.: Нет месседжа – нет никаких проблем.

В.: Что значит сахаджа самадхи?

М.: Я всегда в сахаджа самадхи, несмотря на состояние бодрствования – вне зависимости от состояний бодрствования, глубокого сна, неосведомлённости о себе: для меня бодрствование и глубокий сон – одно и то же. Никакой вовлечённости нет вообще. Это игра сознания.

М.: Истинному джняни свойственно одно обязательное качество – трансформировать слушающего в своё собственное состояние.

(Мне) Твоя книга, несомненно, лучше той, что составил Морис Фридман.

Я: Беседы Махараджа теперь намного глубже и мощнее, чем в то время, когда писалась книга «Я есть то».

М.: О да. Но и в напечатанном виде тоже должно получиться очень хорошо.

Я.: Так и будет.

Мулларпаттан: С некоторых пор он очень часто говорит на эту тему: он указывает на вас. (Дальше обсуждение насчёт названия книги.)


М.: Состояние Турии – это Сияющее в Себе Знание. Оно прежде глубоко сна, состояния бодрствования и состояния сновидений.

Мулларпаттан: Джозеф не хочет отпускать концепцию «я есть», но он [Махарадж] говорит, что взорвёт её.

Мы хотим провести эксперимент, у нас есть пробирка, всё готово. Я бы поместил в пробирку кого-нибудь другого. Я туда не хочу. Я хочу остаться невредимым. Махарадж говорит: «Давай, ты сам должен залезть в пробирку». Каждый раз, когда он отлавливает тебя, он говорит: «Кто задаёт вопрос? Ну же, залезай сейчас в эту пробирку. Или стой в строю и не вякай».


М. (обращается к посетителю-индусу): Когда уже ты собираешься отказаться от этого эмоционального состояния, этой страсти?

В.: Я возлагаю это на волю Махараджа.

М: Ну тогда ты должен впитывать то, что я говорю тебе, не так ли? Я же говорю тебе – будь близок к этому сознанию «ты есть».

В.: Но когда возникают препятствия, их может устранить только присутствие святого, не аргументы. Это единственный путь.

М.: Ты сам должен превзойти те препятствия.

В.: Я очень стараюсь.

М.: Но ты должен иметь смелость задавать вопросы, разве ты так не считаешь? Ты же одержим этим настроением, ты уловлен этой страстью поклонения.

В.: Моя концепция, что истинная бхакти вырастает только там, где есть джняна.

М: И всё же распознай и пойми концепцию, что ты есть – «я есть».

В.: Есть одно учение, в нём говорится… (далее долгий разговор на маратхи). Махарадж держался за слова своего Гуру.

М.: И то были слова: «Я есть та Чайтанья Брахман».

В.: (Говорят почти всё время на хинди и маратхи.) Я чувствую очень сильный протест из-за слов, что только аджняни (невежественные) практикуют баджаны.

М.: Не используй это слово – «аджняни».

В.: Но оно используется тут.

М.: Просто игнорируй его.

В.: Как я могу игнорировать, если оно звучит тут каждый вечер.

М.: Будет сказано ещё много чего. Что тебе до этого?

В.: Моя концепция в том, что пение баджанов является мощной практикой.

М.: Баджаны не только в этом, но и в таких вещах, как приём пищи и питья, мочеиспускание и дефекация … это тоже баджаны.

В.: Это несколько более высокий уровень – верно… – верно…

М.: Я говорю тебе только с самого высшего уровня.

В.: (снова на маратхи).

М.: Когда? Когда ты осознаешь, что не являешься этим телом-умом. До этого рождения и получения этой формы было ли то состояние знающим или невежественным?

В.: Ни тем, ни другим.

М.: Ты прошел через этот процесс, ведь так? То состояние?

В.: Да.

М. Ты был в том состоянии прежде матки, рождения и тела. С рождением началось знание-невежество. Когда ты осознал, что ты есть? Иди к тому состоянию. (Вновь дискуссия насчёт баджанов.) Я в моём нынешнем состоянии благодаря словам моего гуру. Я никогда не отклонялся от слов моего гуру, «ты есть динамический, имманентный, проявленный Брахман-принцип». Вот фундамент, а пение баджанов идёт к тому вдобавок.

Сколько всего люди говорили обо мне… «он сын пастуха, он сын того-то…». Но я не принимал ничего из этого. Я принимал только то, что являюсь тем динамическим, имманентным Брахманом - принципом «я есть». Слова моего гуру. Ты тоже должен быть хорошим учеником с безусловной верою в слова Сатгуру. Я ученик моего великого Сатгуру, и я принимал его слова. Люди говорили, что я из касты шудр, из рода таких-то. Я не принимал все эти комплименты.

В.: Многие из тех, кто служит Махараджу и остаётся с ним на протяжении многих лет, глубоко расстроены тем, что некоторые люди считают пение баджанов практикой для невежественных. Ученики Махараджа страдают от этого...

М.: Тебя это не касается.

В.: Я сейчас про это сказал и больше к этому не вернусь.

М.: Какими бы концепциями ты сейчас ни развлекался, откажись от них или откажись от меня.

В.: Я не могу отказаться от вас.

М.: Будет ли какой-то прок, если ты будешь задавать вопросы?

В.: Будем надеяться.

М.: Или почитай меня, или почитай свои концепции.

В.: Я бы не пришёл сюда, если бы хотел почитать свои концепции.

М.: Ты почитаешь свои концепции.

В.: Это единственное моё прибежище, если М. пожелает, чтобы я… то это может случиться.


1 Традиция Sajiva samadhi («живого» самадхи), существовавшая в средневековой Индии, когда святой входил живым в усыпальницу и его замуровывали там.

2 В беседе получилась игра слов: mess (разг., сокр.) - месседж (message), и в то же время mess – английское слово со значением «неприятность».

Продложение следует