Книга четвертая – 1980 год (продолжение)
7
декабря, утро
В.:
Махарадж пребывает свидетелем всего
сознания, и в то же время он сам есть
проявленное вселенское сознание, и он
даже осознаёт, что всё проявленное
просто сон и иллюзия. А когда его тело
спит, свидетельствует ли он сон, и в том
сне осознаёт ли он, что это сон?
М.:
Чем бы ни было то, что свидетельствует,
оно – цельное, полное и совершенное. Но
когда происходит свидетельствование
– тогда есть несовершенство.
Мулларпаттан:
И когда сознание свидетельствует
сознание, тогда нет знания, в том процессе
сознание не знает себя.
В.:
Всякая мысль возникает внутри меня
самого, значит, она и есть я.
М.:
Мысли возникают в сознании. На данный
момент это сознание есть ты.
В.:
Я хочу непосредственного переживания
Абсолюта.
М.:
Ты никак не поймёшь, тот
Абсолют не может переживаться, никогда.
Он не есть что-то объективное.
Когда
свет Самости отражается на чём-либо,
тогда происходит свидетельствование
той вещи. Когда Абсолют даёт свет сознанию
– назовём это светом – тогда сознание
знает: «я есть».
А
твоя Абсолютная, Конечная идентичность
не имеет никакого знания. Она не знает
Себя. Она просто есть. Только посредством
сознания с Абсолютом случается это
состояние свидетельствования сознания,
и это благодаря Абсолюту сознание узнает
«я есть».
Балсекар:
Когда я есть единое, это чистая
осознанность, которая не осведомлена
о собственной осведомлённости, – и
покуда я пребываю этой чистой, не
осознающей своего существования
осознанностью, не может быть никакого
субъекта и объекта. Следовательно, и
свидетельствования быть не может. Любое
проявление, функционирование,
свидетельствование – всё это возможно
только в двойственности. Должны быть
субъект и объект. То есть два, но это не
два. Они – два конца одного. Проявление
может быть только при наличии субъекта
и объекта – положительного и отрицательного
– познающего и познаваемого – а такое
возможно лишь тогда, когда сознание
приходит в движение, «взбалтывается».
Как только сознание «зашевелится»,
возникает двойственность. Существуют
миллионы объектов, однако каждый объект,
наблюдая другого, присваивает себе
субъективность Абсолюта, хоть сам и
является объектом. Так что я, как объект,
полагающий себя субъектом, воспринимаю
и интерпретирую все другие объекты, и
происходит процесс свидетельствования.
В.:
Почему сознание приходит в движение?
Отчего?
М.:
Ни отчего, это случается спонтанно.
Никакой причины нет.
8
декабря, утро
М.:
Возможно, вы получаете некое блаженство,
некую благодать от слушания моих бесед;
я не знаю. Тот, кто уже мёртв, не беспокоится
ни о чём. Нравится людям или нет, меня
это не заботит. Каждое последующее моё
действие происходит не от тела и ума,
но всегда является действием вселенского
сознания, проявляющего себя через это
тело. Так что я не запоминаю ничего из
уже прошедшего и просто действую. Это
действие в
сейчас.
В.:
Откуда появляется сознание?
М.:
Оно не появляется и не исчезает никогда;
только кажется, что вот оно возникло.
Лишь ощущается, что оно приходит и
уходит.
В.:
Почему у Махараджа это ощущение есть,
а у нас нет?
М.:
И
тебе
тоже
нетрудно
узнать,
но как ты
идентифицируешь
себя сейчас, когда
спрашиваешь?
В.:
Можно ли изменить карму? Это кармическое?
М.:
Всё это функционирование единого
сознания – нет такого, что действия
совершаются вот этим и вон тем. Действует
одно единое сознание.
В.:
Может Махарадж, из сострадания, подтолкнуть
в то состояние вселенского сознания?
М.:
Да, конечно. Я сделаю это. Я могу, но ты
должен слушать меня и ты должен иметь
полную веру во всё, что я говорю тебе о
тебе. И
жить соответствующе.
Я непроявлен по своей природе. Хоть
я и проявлен, но в реальности я непроявлен.
Можешь ли ты жить таким образом, чтобы
быть непроявленным?
В.:
Махарадж говорил, что не собирается
умирать?
М.:
Никто не рождался и никто не умирает. С
тех пор, как людям стало известно об
этой болезни, те, кто любят меня, приходят
поговорить со мной и пишут мне. Они
приносят так много лекарств, дают советы.
Зачем мне исполнять всё это? Что должно
случиться, то и случится. Зачем мне
бегать по врачам? У меня нет страха, и
потому мне не нужно ничего предпринимать.
Те же, у кого страх есть, мечутся от врача
к врачу, от одного лекарства к другому.
В.:
Что такое Сат-Чит-Ананда?
М.:
Это слова. Язык. В Абсолюте никакого
чувства (эмоционального переживания)
нет.
Можешь понимать так, что Сат-Чит-Ананда
есть то предельное, которое ещё возможно
описать твоему уму и за которым лежит
то состояние, описать которое уже
невозможно. Ты видишь меня как что-то
реальное, ты думаешь, вот он есть, но на
самом деле меня нет. В моём истинном
состоянии меня нет.
9
декабря, утро
В.:
Тысячи лет назад люди были примитивны.
Они бы не смогли это понять. Всё это
только для развитых умов.
М.:
Люди могут это понять, не важно, примитивны
они или цивилизованны. Даже в те времена
наверняка были те, кому открывалось это
знание, и инстинктивно они приходили к
пониманию. Это знание было и есть всегда.
В.:
Может гуру дать толчок?
М.:
Ты думаешь о себе как об одном индивидууме,
а о гуру как о другом индивидууме. Но
это не так. Гуру – это тот, кто знает
сознание, которое временно.
В.:
Каждый человек является гуру?
М.:
Мысли не в личностных терминах. Мысли
в терминах способности ощущать, сознания,
что внутри этого тела. Пойми эту любопытную
ситуацию: Вот я говорю с тобой, в теле в
это время присутствует невыносимая
боль. Но я твёрдо понял то, что никаких
отдельных друг от друга индивидуумов
не существует. Нет никакого разделения
знания на мирское и духовное. Нет ни
гуру, ни ученика, ни Бога, ни преданного.
Не пары противоположностей, а «полярная
двойственность» – не две отдельные
части, но две части единого целого. Я
убеждён в этом. И тем не менее, я говорю
с тобой, ты принимаешь это как знание,
я передаю это тебе как знание. Вникни в
этот занятный момент.
Мулларпаттан:
Мы разговаривали насчёт книги Джин –
о том, что сейчас идёт подготовка книги,
представляющей собой полный перевод
его бесед. И Махарадж говорит: «Всё
должно остаться как было, потому что
если кто-нибудь будет додумывать и
добавлять в книгу что-то из ума или
интеллекта, она не принесёт духовной
пользы. Все беседы льются из меня
спонтанно. Речь течёт наружу, и нет
такого, что сперва внутри заготавливается
смысл этих слов – они произносятся
спонтанно. Ум совершенно не задействован.
Это спонтанная, прямая передача».
В.:
По поводу страдания – что страдает?
М.:
Пока присутствует сознание, несчастье
и страдание будут ощущаться. В отсутствие
сознания страданий нет. Боль, которую
я чувствую, это лишь условно «физическая
боль». Суть же в том, что сознание ощущает
боль. Боль присутствует в сознании.
В.:
Что такое сознание, по определению
Махараджа?
М.:
Сознание, о котором говорится здесь,
есть ощущение живого бытия, присутствия,
чувство существования. Это любовь быть
– источник и причина всех желаний.
В.:
Это состояние на более низком уровне –
вы говорите о сознании как о бытии в
неком низшем качестве.
М.:
Нет высшего и низшего; у сознания нет
какого-то там статуса.
В.:
И сознание – это не Конечная Реальность?
М.:
Оно – только это бытие, это сознание,
которое говорит сейчас – кто ещё может
говорить?
Знание,
что я даю, оно не для каждого встречного.
Тот всё время стремится к чему-то, что
будет полезно для него в миру.
Я
не знал, что я есть. Затем возникло
сознание, и из того, что я есть, появилась
мысль. То, что пребывало без единой
мысли, без сознания, стало сознавать
своё существование, и вместе с сознанием,
в долю секунды, возникло это проявление,
непрерывный процесс, в котором миллионы
форм создаются и уничтожаются. То самое
и привело тебя сюда, и это то, что осталось,
когда ум всё забыл.
В.:
То, что осталось, оно будет проступать
всё отчётливее, будет делаться всё
сильнее и сильнее?
М.:
Всё сильнее будет делаться только
убежденность, возрастая, укрепляясь.
В.:
Боюсь, я сейчас не понимаю.
М.:
А это прямо так и не поймёшь. Всё то, что
может быть понято, относится только
лишь к ментальному уровню. Чем бы ни был
тот принцип, что привел тебя сюда, это
произошло спонтанно. Ты есть только тот
принцип. Ты стабилизируешься в качестве
Абсолюта – своей истинной идентичности.
Это просто нужно понять. Не пытайся всё
переводить в телесное знание.
Продолжение
следует